ГЕННАДИЙ КОРБАН: "НЕУЖЕЛИ ПОРОШЕНКО САМ НЕ ПОНИМАЕТ, ЧТО, ВОЮЯ С НАМИ, ОН ТЕРЯЕТ ЦЕЛЫЙ РЕГИОН, ПИЛИТ СУК, НА КОТОРОМ СИДИТ?"

О переданном ему требовании Президента покинуть страну, неизбежности черниговской гречки, о киевских амбициях и днепропетровском "оргазме" партии власти и Оппозиционного блока; о пользе одиозных экс-"регионалов" из партии "Відродження"; а также о том, почему "УКРОП" - не партия Коломойского или Корбана.

Едва родившись, партия "УКРОП" приняла на себя весь груз запутанных взаимоотношений команды Игоря Коломойского с действующей властью. Сражения на бизнес-фронтах перемежались едкими подначками с обеих сторон. Апофеозом этого "рубилова" стали "грязные" парламентские выборы по 205-му округу в Чернигове, на которых Геннадий Корбан с помощью показной раздачи продовольствия попытался перебить железобетонный админресурс своего конкурента из БПП. Не вышло. Теперь он идет на выборы мэра Киева, облетает столицу на вертолете и с энтузиазмом изучает основы урбанистики.

С расхожим мнением о том, что "УКРОП" - это партия Коломойского и Корбана, сам Геннадий Олегович решительно не согласен. В откровенном предвыборном интервью для "Цензор.НЕТ" он объясняет, отчего новая партия ни от кого не зависит и ни с кем не вступает в "договорняки".


"ПОРОШЕНКО НАСТАИВАЛ НА ТОМ, ЧТОБЫ Я ПОКИНУЛ СТРАНУ. МОЖЕТ, БОИТСЯ ТОГО, ЧТО Я МНОГО О НЕМ ЗНАЮ?"

- Начну с места в карьер. Многие мои коллеги не верят в то, что на этих выборах вы действительно хотите стать мэром Киева. Говорят, что эта кампания нужна вам для раскрутки "УКРОПа"; чтобы оставаться в поле зрения общества. Есть даже такая эмоциональная версия: просто назло Порошенко!
Так в какой мере ваш поход на выборы связан с желанием сесть в кресло городского головы? Учитывая еще и то, что вы как-то быстро перескакиваете: из Днепропетровской ОГА на округ в Чернигове, затем в Киев…


- Даже не знаю, с чего начать…В июне мы образовали, учредили и зарегистрировали партию "Украинское объединение патриотов - УКРОП". Изначально мое появление в Чернигове было вызвано началом политической карьеры, которую я анонсировал у себя на Фейсбуке и в прессе. Это было связано с тем, что после отставки команды, руководившей Днепропетровской ОГА, Порошенко настаивал на том, чтобы я покинул страну. И, честно говоря, я как тогда не понимал, почему я это должен делать, - так и сейчас не понимаю. Может, он боится того, что я много о нем знаю?

корбан

А в какой форме Порошенко выразил это пожелание? Он Вам это лично сказал?

- Нет, это было передано через определенных лиц и неоднократно. По известным причинам я не хочу называть имена этих людей. Но это люди, имеющие достаточно высокое положение в обществе, политикуме и бизнесе.

И я, честно говоря, до сих пор шокирован этой его настойчивостью.

Извините, Геннадий, но к вам слово "шокирован" как-то мало подходит…

- Ну, "шокирован" я говорю в каком смысле? Скорее, шокирован какой-то там неблагодарностью или неадекватностью, что ли…по отношению к моей персоне. Вряд ли он и его репрессивный аппарат могут мне что-то предъявить с точки зрения того, что я как-то нечестно или недобросовестно исполнял своим обязанности, будучи в Днепропетровской администрации. Думаю, за этим тогда следила вся страна, и мы достаточно сделали для того, чтобы наша деятельность была оценена по достоинству. Уточню: в данном случае речь идет не о народной благодарности, а о том, что шок был лишь в отношении его неадекватной реакции. Я не понимал причины, не понимал, почему. И поэтому я сделал политическое заявление. К тому моменту они разработали схему, как им провести Березенко в Раду. Был освобожден округ - и я заявился на этот округ. Это была действительно политическая акция. Скажу честно: это было и желание в том числе получить некий политический иммунитет в этом противостоянии с Президентом.

То есть расчет был такой: поскольку вы в центре внимания, то трогать вас не будут. Я правильно понимаю?

- Ну, в общем-то, да. У меня не было желания вести какую-то агрессивную кампанию. У меня было желание всего лишь присоединиться к тем коллегам, которые на тот момент уже сформировались в Верховной Раде. Дабы объединить их в одну фракцию с одноименным названием партии: фракция "УКРОП".

Таких коллег и друзей у меня там немало, поэтому было принято решение, что я попробую свои силы в Чернигове. Но там мне пришлось столкнуться со всем арсеналом грязных технологий, которыми, очевидно, до сих пор располагает и пользуется власть. Причем если при предыдущих режимах этому придавались более мягкие формы, и делалось это в большей мере завуалированно…

- Ну, почему же: при Президенте Кучме случилось Мукачево, при Президенте Януковиче - беспорядки в Николаевской области…
- Ну, были, какие-то случаи, я согласен. Может, я и не прав. Во всяком случае, я с этим никогда не сталкивался. Я не участвовал в политике, не участвовал в выборах. И, безусловно, когда я столкнулся с этим в Чернигове, это вызвало у меня агрессивную реакцию. То, как цинично и неприкрыто они действовали. И непонятно было, почему со мной борются таким образом. Я бы еще понял, если бы такие методы использовались против врагов государства, это еще можно было бы объяснить. Но я - не враг государства, и в отношении меня никаких объяснений не было. Поэтому кампания была скандальной.

"ГРЕЧКА В ЧЕРНИГОВЕ? ЭТО БЫЛ ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ К ТОЙ КАМПАНИИ"

Весь беспредел с той стороны мы хорошо помним. Но и вы ягненком тоже не выглядели. Многие посчитали ваше гречкосеяние столь же неадекватным с точки зрения той страны, которую мы пытаемся построить.
- Я в этом плане с людьми согласен, но это был единственный способ привлечь внимание к этой кампании. Потому что они выстроили циничную сеть закупки голосов. И я понимал, что у меня нет другого способа сломать эту сеть, чем сделать то, что я сделал.

- Знаете, то, что вы сделали, тоже можно назвать циничной закупочной сетью.

- Это была не закупочная сеть, поскольку помощь раздавалась без агитационной рекламы и в рамках акции "Стоп подкуп!", которую мы тогда проводили. И у людей не брали ни паспортные данные, ни телефоны. Никто никого не брал на учет. Это была просто социальная помощь людям.

Выходит, эта раздача отличалась от конкурентной лишь тем, что противная сторона все брала под бухгалтерский учет, а вы рассчитывали на благодарность со стороны избирателя? Потому что с вашей стороны и не требовалось брать паспортных данных. Достаточно было гречки и фамилии "Корбан". И взявшие помощь знают: этот человек идет на выборы, его можно (нужно) отблагодарить…

- Заметьте: обычно это делается для того, чтобы человек получил на выборах дополнительные голоса. Метод такой: все это заносится в дом с какой-то газеткой, агитацией и т.д. Делается все это достаточно интимно, у подобных закупщиков голосов человек стоит на учете, с этим человеком беседуют, понимают, к чему он склоняется…

То, что происходило в Чернигове - это было, как во время войны: людям раздавали помощь. Не было вообще никакой привязки к месту жительства, паспортным данным, телефонам; к тому, как человек хочет, или не хочет, голосовать; пойдет ли он на выборы, или нет.

Вы, с одной стороны, вполне логически рассуждаете. С другой стороны, если бы кампания в Чернигове была чуть чище, и ваш оппонент стал раздавать гречку - он получил бы от вас и вашей команды отлуп по полной программе. И вы первыми сказали бы мне то, что сейчас говорят о вас.
- Знаете, самое интересное то, что все морализаторствуют о гречке, о том, что я ее раздавал… Почему я принял такое решение? Безусловно, это было не только желание привлечь внимание к выборам в Чернигове и тем технологиям, которые против меня использовала власть. Это было связано еще и с тем, что в то время я активно посещал людей в местах их проживания. Я приходил во дворы, где собирались люди; в различные учреждения, где работало много жителей. Естественно, туда, куда меня пускали. И хочу сказать, что, может быть, в политике надо быть другим человеком и иметь достаточно холодное, ледяное сердце. Но когда ты погружаешься туда, где живут обычные простые люди, то ни одно человеческое сердце (если оно у тебя человеческое) - не может выдержать этого количества боли, несчастья, беды, нужды, которая на тебя сваливается. И это правда! Может это, конечно, звучит пафосно…

Пафосно. Потому что на ваших агитационных кубах, возле которых я вчера останавливался, вас именуют "бизнес-конфликтологом". И мне кажется, что в бизнес-конфликтологии холодность мышления должна наличествовать априори.
- Я с вами согласен и понимаю ваш сарказм. И в бизнесе все действительно гораздо проще. В этом смысле сердце отключается, понимаете? В бизнесе ты находишься в определенной жестокой конкурентной среде. У тебя есть четкая цель. Ты понимаешь, что имеешь дело с таким же, как ты. И здесь смешиваются разные ощущения - такие, как азарт, желание достичь цели. Выгода, в конце концов - видите, я честно говорю, как есть. А когда ты выходишь к простым людям…Я раньше этого не делал, также честно об этом говорю. Я жил какой-то ограниченной жизнью в рамках своего бизнеса. И не бывал в тех местах, где живут обычные люди. А когда резко туда погружаешься, с тобой происходит резкий когнитивный диссонанс. То есть ты не можешь смотреть спокойно, когда приходят люди и говорят: "Я болен раком, а у меня двое детей. И у меня нет шансов, чтобы найти деньги даже на одну процедуру, которая стоит 12 тысяч гривен".

И ты смотришь на человека - и не понимаешь, что ему сказать. И еще ты понимаешь, что не можешь помочь всему миру. Потому что таких людей приходят тысячи. И они приходят с такой болью, которую трудно описать словами.

"В СТРАНЕ ДО СИХ ПОР НЕТ КОШЕРНЫХ ПРАВИЛ. НЕТ В ПРИНЦИПЕ!"

- Вернемся к 18 июня, когда вы зарегистрировали "УКРОП"…


- Да, и приняли для себя решение о том, что пойдем на следующий этап развития. И это решение было продиктовано уже не только политическим иммунитетом, связанным с угрозой лично мне и ряду моих соратников. Это решение было связано еще и с тем, что, столкнувшись с происходящим, мы понимали, что в стране больше нет людей (мы их не видели), которые имели бы желание что-то поменять. Запустить какой-то более здоровый процесс в обществе. И с тех пор начали привлекать в свое движение патриотов. Скажу, что это достаточно сложный процесс. Многие люди в обществе действительно очень искренне и патриотично настроены - но они не системны, не организованы, и у нет никакого политического опыта.

Как и у вас.

- Да, но у нас его немного больше. Потому что при предыдущих режимах…да, мы были в бизнесе, мы не занимались политикой - но при этом каким-то образом все равно пересекались с политиками. И крутились в тех условиях, в которых находилась вся страна. Приходилось сталкиваться и с политиками…

- "Пересекались" - это вы мягко выразились. В Украине, как многим известно, целые армии политиков находятся на содержании промышленных группировок.

- Смотрите, до Порошенко у нас не было на содержании огромного количества политиков. Это миф, иллюзия. То есть были какие-то люди, политики, с которыми совпадали какие-то интересы. И когда векторы совпадали, естественно, мы пытались пройти вместе с ними в эту лазейку. Такая была жизнь в стране.

- Давайте о конкретике. Вас причисляют - и будут причислять - к команде Игоря Коломойского. И вроде бы вы должны идти в одной партийной команде "УКРОПа". Это было бы логично, правда? Вместо этого - что мы видим? Народный депутат Борис Филатов вместо того, чтобы созидать и развивать в Раде группу "УКРОП", идет в мэры Днепропетровска. Геннадий Корбан, не пройдя в Раду по Чернигову, баллотируется в мэры Киева. Святослав Олийнык баллотируется в Днепропетровский облсовет от весьма одиозной партии "Відродження".

И как-то все это выглядит слишком расчетливо и идеологически некошерно…


- Насчет кошерности я даже не хочу комментировать. Потому что в стране до сих пор нет кошерных правил. Их нет в принципе! На сегодня все политические силы - и прежде всего партия власти - не то, что не придерживаются хоть каких-то кошерных правил - они вообще не придерживаются никаких принципов. И не чураются никаких методов.

Да, мне хотелось бы, чтобы в стране была политика, хотя бы отдаленно похожая на честную. Когда люди конкурируют между собой без использования админресурса, еще чего-то.

- А кто должен первым вводить такие правила?


- К сожалению, у нас в стране все реформы всегда идут сверху. И какие-то правила - тоже идут сверху. И народ к этому не просто привык - он находится в системе этого спускания сверху вниз правил жизни. А сейчас вообще развалили все критерии, понятия, понимание того, как должна вестись политическая борьба, бизнес-борьба и так далее. Просто идет борьба всех со всеми. Это честно! И поэтому в данном случае я не хочу комментировать решение Славы Олийныка по поводу " Відродження". Он сделал свой выбор. Он посчитал, что так будет лучше. Что так он сможет эффективнее бороться с реваншем антиукраинских сил. Это его выбор, и я его уважаю. С " Відродженням" мы не соперники, потому что наш избиратель никогда не проголосует за них. Но мы и не союзники. Я далек от этой партии.

Партия ведь такая, что клейма негде ставить…

- (Согласно кивает головой. - Е.К.) Там есть люди, которые критериям Майдана, скажем честно, не соответствуют. Но не стоит забывать, что Партию регионов "лепили" с "Единой России" - туда же повально запихивали людей. В том числе - насильно, угрожая проблемами по бизнесу, по работе. Что говорить - такие бывшие "регионалы" и на фронте достойно воевали, я таких знаю. И сейчас они играют на поле Оппоблока, и объективно борются с реваншем таких персонажей, как Вилкул и Бойко с Колесниковым. Другого способа - давайте честно! - в сложившейся ситуации нет.

"ПОРОШЕНКО ПРОСТО РАСТВОРИЛСЯ В ЭТОЙ СИСТЕМЕ. И НИЧЕГО НЕ СМОГ С НЕЙ СДЕЛАТЬ"

- Давайте о выборах в Киеве. У вас в Фейсбуке под постом, где вы на вертолете красиво облетаете столицу Украины, пользователь Ростислав пишет: "Гена, а почему не Днепр? В Днепре все за***сь?"


корбан

- На простой вопрос - простой ответ. Смотрите: Киев - это место, где произошел Майдан; где происходят все важные события в нашем государстве. Киев задает тон всей стране. И сегодня мы действительно разделились таким образом. У Филатова есть большие шансы победить в Днепре. И победить не кого-то там, а "регионалов". Чтобы уже окончательно покончить с их возможностью сделать реванш. А я являюсь лидером партии - временным, возможно, поскольку партия у нас - не лидерского толка. В уставе у нас заложено, что председатель политсовета может исполнять обязанности не более года.

И партия приняла решение о том, что необходимо сделать заявку в столице. Почему в столице? Потому что здесь начинаются все реформы, все переустройство. В Киеве проходил Майдан. И это единственная возможность в том числе заявить партию на всеукраинском уровне.

Плюс к этому здесь замешаны и мои личные амбиции. Чем они вызваны? Тем, что, в общем-то, сегодня отношение к городам со стороны государства - абсолютно ущербное. А ведь в основе государства лежат города. Но государство превратило города в госпредприятия, где мэр является красным директором. И буквально все зависит от государства. А это вообще - подмена исторического принципа. Исторически сначала сформировались города. И право на самоуправление в них исторически заложено. А поскольку ничего не поменялось, это говорит о том, что советская система как была, так и остается. Она просто идет под разными знаменами. До этого шла под знаменами Кучмы, Ющенко, Януковича - с разными привлекательными лозунгами.

А при Порошенко?

- То же самое. Казалось бы, Президент, столько ожиданий изменения Системы. А советская система осталась. Он просто растворился в этой системе и не смог с ней ничего сделать. Не смог ее сломать.

Поэтому есть желание поломать эту систему. Даже не поломать - демонтировать. И у нас достаточно воли, желания и сил, чтобы это сделать.

- Мы - это кто? Расскажите вкратце о команде, которая идет от "УКРОПа" на выборы в столице.


- В Киеве 120 округов; стало быть, нужны 120 человек. Можно было бы, конечно, свистнуть, чтобы пришли друзья, знакомые и знакомые знакомых. Но мы решили, что не пойдем по такому принципу. И дали фактически открытое объявление, где обозначили критерии людей, в которых мы заинтересованы. Критерии эти были очень простыми. Эти люди, прежде всего, - волонтеры, участники АТО, люди, которые занимаются бизнесом. Это люди, которые внутри себя имеют желание жить в другой стране. Плюс к этому они не должны иметь судимостей. И желательно - чтобы до этого они не успели побывать в десяти партиях. И те, кто идет от нас на выборы, - это, в основном, люди новые, некогда до этого не бывшие в политике. Вот, недавно мы с ними проводили предвыборную игру, где они защищали предвыборную программу, обосновывали стратегию, презентовали себя, команды и т.п. И я увидел, что это абсолютно новые люди! Может, 1-2 из них были в каких-то партиях - но, очевидно, не смогли найти себя.

Во всех регионах, где формировались областные и городские штабы, я не привел ни одного своего знакомого. И всем остальным запретил это делать. Вот, мы выбрали какого-то местного руководителя руководителем штаба - и говорим: пожалуйста, формируй команду. Вот критерии. У нас нет друзей, мы не за кого тебя не попросим. Мы не возьмем ни копейки денег - и тебе запрещаем брать за то, чтобы ты, например, записывал человека в список.

И вот этим мы отличаемся от всех остальных.

А как потом контролировать фракции? Как партию контролировать?
- А зачем контролировать? Давайте избавляться от этой совдеповской привычки… Нет, даже не совдеповской, а феодальной: этот человек состоит в такой-то партии, и он - человек Иванова, Петрова или Сидорова. Мы еще не отвыкли, глядя на партийные списки, выяснять "чей холоп будешь?". Поймите, все изменилось! В политику приходит новое поколение. Люди, которые неудобны для нынешней системы, не вписываются в нее. Это люди с видением, с принципами, с горящими глазами, большинство из них - очень молодые, хотя новое поколение определяется не возрастом. И именно эти люди будут определять, какой будет политика и что будет делать партия. Именно они, а не спонсоры, не партийные боссы. Не существует партии Коломойского или Корбана, есть партия "УКРОП". Если кто-то думает, что спонсоры или политсовет могут навязывать новому поколению свое видение, навязывать фракциям какие-то нечестные решения - то он ошибается. Если что-то пойдет не так, молодые могут запросто "рейдернуть" партию, отформатировать ее под свое видение. Вот она - политика нового поколения. Рано или поздно так будет в каждой партии. "УКРОП" - просто первый на этом пути. Потому что у нас нет бремени партийной жизни при старой системе, нет договорняков со старой системой. Все, кто пришел в "УКРОП" - договорились о принципах. Они изложены в платформе, в программе. Договорились об общем видении для страны. И никого контролировать мы не будем - каждый будет поступать в соответствии с общими принципами и своей совестью.

Получается, из всей идущей на выборы в Киеве команды "УКРОПа" вы - единственный не киевлянин?

- Да, я - единственный не киевлянин. Но, думаю, у меня достаточно опыта управления, достаточно видения для того, чтобы показать себя в Киеве. Мы показали себя в Днепропетровске; показали себя всей стране в тот момент, когда стране было критически трудно.

Рассчитываете выйти во второй тур?

- Да, рассчитываю.

Кого видите там своим оппонентом?

- Кличко.

"БЕЗУСЛОВНО, ВСЕ КОМИССИИ В КИЕВЕ СФОРМИРОВАНЫ ЗА СЧЕТ АДМИНРЕСУРСА ПАРТИЕЙ ВЛАСТИ И ЕЕ СТОРОННИКАМИ"

- И что показывают ваши соцопросы?


- Скажу так: по последним соцопросам (они у нас захватили середину сентября), у меня не такой большой рейтинг. Но он начал подрастать. Я чувствую по людям. Я иногда выхожу в город; вчера, например, поехал купить знаменитую киевскую "Перепічку " на Богдана Хмельницкого. И люди начали подходить, очень положительно реагировать. Мне это приятно. Я думаю, у людей в голове должен произойти какой-то эффект. С одной стороны, они понимают, что альтернативы сегодня практически нет; действующая власть - это одно целое. Включая партии, которые в нее входят.

- Серьезно?

- Да. Потому что та же "Самопоміч " - она же одной ногой стоит в коалиции. Вернее, двумя. И только руку в сторону протянула - вроде бы как не за все голосует. РПЛ, которая перескочила в оппозицию совсем недавно - да, существует. Но опять же есть нехороший бэкграунд, который сейчас по ним распространяется. С одной стороны понятно, что это заказ власти, и там много чего инсценировано. С другой стороны, крепко ударили по авторитету этой партии и их лидеру. И сделано это было очень технологично. И сделано это было партией власти. То есть они вроде бы как показали кадры со 100 тысячами гривен. При этом новые миллиардеры, "бриллиантовые" прокуроры - они все избежали ответственности. И здесь нет справедливости. При этом я согласен, что любой вид коррупции должен быть наказан. Независимо от того, 100 ли это тысяч гривен, миллион или кульки с бриллиантами.

- По будущему использованию админресурса на выборах информация к вам наверняка стекается. Что-то уже известно по этому поводу?

- Мне каждый день пишут какие-то вещи. Сообщили, например, что через систему "Укрпочты" уже начали людям присылать деньги. По 100 гривен. И, безусловно, все комиссии в Киеве сформированы за счет админресурса партией власти и ее сторонниками.

Тему условной гречки в Киеве будете продолжать?

- Нет. Я шучу по этому поводу, говорю: "Гречка будет, но после выборов" (улыбается. - Е.К.). На самом деле я считаю, что, хоть и у киевлян есть много проблем, Киев все-таки - это богатый город. И здесь, по сравнению с тем же Черниговом, живут достаточно зажиточные граждане. А когда человек более-менее сыт, он в состоянии делать выбор.

- Хотя история с дважды избранным Леонидом Михайловичем Черновецким способна заставить в этом усомниться…

- Знаете, с тех пор прошло много времени и много событий. Я считаю, что люди вынесли из той истории урок. Люди понимают, что, продав единожды свой голос за подачку, они в результате получают гораздо меньше. Поэтому я, в принципе, не предлагаю таких методов. Я предлагаю себя как хорошего управленца. Я готов показать свое видение. Мне сейчас часто говорят: "А где ваша программа?". Я отвечаю: "А что вы имеете в виду? Количество мостов и труб, которые я обещаю починить и построить? Так это не мэр делает. Мэр - это, в первую очередь, лидер города, громады. Мэр - это человек, который обладает видением и формирует смыслы. А трубами, мостами должны заниматься профессионалы. И они у меня есть". В Киеве полно профессиональных людей. Здесь, в отличие от того же Днепропетровска и других украинских городов, большАя концентрация лучших людей и интеллектуального потенциала. Я вижу их каждый день. Сюда ко мне приходят люди - я их называю мыслителями - и каждый день преподают мне уроки урбанистики. Рассказывают о философии городов; о том, как это делается в мире. Какие бывают формы самоуправления и демократии в городах? Прямая демократия, демократия участия…Мне рассказывают о том, как учитывать интересы меньшинства…

- То есть вы параллельно еще и проходите свои университеты?


- В этом смысле - да. То есть в смысле бизнеса я прошел прекрасные университеты. В смысле управления у меня прекрасное практическое образование. Но в смысле понимания того, что такое город; как нему должно относиться государство; кто такой мэр - в этом смысле да, я прохожу образование. И не стесняюсь этого. Я никогда не стеснялся учиться.

"НА ЮГО-ВОСТОКЕ ПАРТИЯ ВЛАСТИ СЛИЛАСЬ С ОППОЗИЦИОННЫМ БЛОКОМ В ЕДИНОМ ОРГАЗМЕ - ПРОТИВ НАС, ПАТРИОТОВ"

- Хоть вы сейчас и думаете про Киев, за Днепропетровском, где от "УКРОПа" в мэры идет ваш друг Борис Филатов, тоже наверняка наблюдаете. Опишите для читателя тамошний расклад сил.

- В Днепре? Там - полный кошмар. К сожалению. Мне приходится этим интересоваться, поскольку я руковожу партией и, в общем-то, управляю всей ее избирательной кампанией - за исключением своей собственной. Мне приходится вникать в проблемы регионов именно в ходе этих выборов. Это просто кошмар - то, что происходит в Днепропетровске и вообще на всем юго-востоке Украины. Партия власти, она не то что объединилась с Оппозиционным блоком - это одно целое, единый организм, который слился в едином оргазме, экстазе - против нас, патриотов.

- И кто в Днепре противостоит вашему Филатову?


- Основной конкурент - это Александр Вилкул, который получил все механизмы административного ресурса в свое пользование. На него сегодня работают все правоохранительные органы; весь админресурс власти. Даже территориальной городской комиссии они наглым образом поменяли адрес и перевели ее в облсовет, который контролируется Вилкулом и Удодом. И никому до этого нет дела! Мне просто странно: неужели Порошенко сам не понимает, что, воюя с нами, он теряет целый регион, пилит сук, на котором сидит?

"Бокового" кандидата БПП выставил?

- Они выставили друга Вилкула по фамилии Курячий. Это одна и та же компания. Это Павелко, у которого с Вилкулом давняя, еще с начала двухтысячных годов, дружба. Они вместе шли по жизни - и сейчас просто разложили по разным корзинам свои возможности. Павелко находится в БПП, Вилкул - в Оппоблоке. Но, приезжая в Днепропетровск, они опять превращаются в одно целое. И, соответственно, одни приносят админресурс; другие - деньги и электоральные возможности. И вместе борются против нас. Это правда очень тяжело и неприятно.

- Ну, вы тоже не маленькие дети; за годы, прожитые в Днепропетровске, обросли своими людьми и ресурсами. Всевозможные связи тоже наработаны…

- Наработаны…

Так что схватка будет суровая?
- Суровая. Она уже началась. На днях зарегистрировали второго Филатова. Я даже не знаю, кто таков - просто еще один Филатов. На днях также не зарегистрировали партию " Відродження " и кандидата в мэры от этой партии. Сделали провокацию и против меня лично. Глава ТИК выступил в Интернете с обращением о том, что якобы я ему угрожал. И назвал мой номер телефона. То есть (улыбается. - Е.К.) люди используют все, что можно, для того, чтобы любой ценой нас не допустить.

На кого вы можете опереться в данной ситуации? Только просьба не говорить о "гражданском обществе". Я спрашиваю о политических союзниках.

- Нет, у нас сегодня, к сожалению, нет союзников. Есть сочувствующие. Могу сказать, что многие люди в "Батьківщині" нам сочувствуют. Потому что те, кого я знаю в Днепропетровске, - это патриоты, просто давно находятся в этой партии. А поскольку у нас была задача привлечь новых людей, то мы не занимались сманиванием людей.

Нам сочувствуют сторонники "радикалов" и, естественно, те, кто сегодня представляет "Правый сектор". Потому что "Правый сектор" в Днепропетровском регионе - это достаточно мощная сила. Это их базовый регион…

- …в котором вы, к тому же, помогли в прошлом им развиться.

- Да, мы помогали и помогаем, и дружим близко с Ярошем. И считаем, что они первыми встали и помогли нам защитить область и Украину от "Русской весны". Поэтому очень много симпатиков у нашей партии среди сторонников "Правого сектора". Поэтому (улыбается) я не буду говорить о гражданском обществе и все остальном.

корбан

"МЫ НЕ ИДЕМ НА ДОГОВОРНЯКИ - НИ С ПОРОШЕНКО, НИ С РУССКИМИ, НИ С КЕМ БЫ ТО НИ БЫЛО"

- Давайте теперь о всей Украине. Где вы имеете шансы выиграть?

- Я считаю, что, помимо Днепропетровска, где у нас огромные шансы, не меньше они в Ивано-Франковске, где идет Александр Шевченко. У нас есть очень хороший шанс в Запорожье, там выдвигается молодой юрист, очень активный парень и убежденный патриот Ярослав Гришин. Мы имеем хорошие шансы в Дрогобыче; хороший шанс в Павлограде, где идет известный участник АТО, легендарный человек, у которого, я считаю, за спиной ангел стоит. Это Евгений Терехов, он же "Титановый Джексон". Не парень, а какое-то чудо. И у него, как ни странно, неплохие шансы в Павлограде. Вроде бы ватная зона - а все-таки люди уважают фронтовиков.

- Это по мэрам городов. А как насчет горсоветов-облсоветов?
- Вы знаете, мы зашли по всей стране; идем практически по всем регионам. И мы видим, что у нас на сегодня очень хорошие позиции в Западной Украине. Львов показывает хороший рейтинг, Ивано-Франковск, Волынь, Запорожье, Днепропетровск, Закарпатье

На какой средний процент вы хотели бы рассчитывать?

- Я хотел бы рассчитывать процентов на 20 по всей стране. Но мне все говорят, что чудес не бывает (улыбается. - Е.К.).

-…И нужно начинать с 5-10%?

- Да, с какой-то более низкой планки. И приводят разные примеры: ту же " Самопоміч ", которая два раза заходила на выборы во Львове с небольшим развитием показателей - и только на парламентские выборы зашла с тем процентом, который у нее есть.

Здесь можно вспомнить и "Свободу"…
- Да, и "Свободу". Но знаете, я лично рассчитываю вот на что. Если вы помните осенние парламентские выборы 2014, то вспомните и достаточно активную конкуренцию между "Народным фронтом" и Блоком Петра Порошенко.

…которая драматическим образом вылилась в мощный электоральный скачок у Арсения Петровича.
- Да, и в тот момент люди уже разобрались! Хотя Порошенко к тому времени был при власти недолго - менее, чем полгода. Но люди все-таки что-то поняли.

Или сработала технология "Народного фронта": мол, давайте проголосуем за них, чтобы оставить Яценюка премьером…

- Знаете, я так не считаю. Я думаю, что к тому моменту было уже достаточно много неудач. Я очень хорошо помню это время: потеря Крыма, невозможность сбалансировать бюджет, голая-босая армия, Иловайская трагедия…Все это падало в том числе и на Яценюка. Но, тем не менее, люди всегда хотят иметь альтернативу. Есть же законы диалектики, один из которых гласит: борьба и единство противоположностей. Это о чем говорит? О том, что мир устроен так, что должна быть система сдержек и противовесов. Сегодня партия власти не имеет себе сдержек и противовесов. Хотя на тот момент, когда проходили выборы в парламент, у них так и сработало что-то в голове. Что-то переключилось. Они захотели, чтобы у Порошенко был противовес, - и проголосовали за "Народный фронт" - и хотя ему все прогнозировали 6, максимум 8, процентов - он взял по стране 22%. Вы помните? Это был феномен! А в чем он заключался? Опять же в этом принципе, который я сформулировал.

И поэтому сейчас, когда люди уже увидели, что партия власти (а сегодня в ней объективно находится практически весь парламент)…

-..Давайте я угадаю. Вы не только строите свою партию, но и надеетесь подобрать упавшие проценты от БПП, "Народного фронта", РПЛ и "Самопомочі"?

- Мы показываем, что мы не такие.

- …чему активно способствует то, что вы идете на выборы впервые.

- Во-первых, впервые. Во-вторых, у людей всегда должен быть альтернативный выбор. Они не могут голосовать за одно и то же под разными знаменами. А мы - реально другие. Мы - альтернатива. И мы реальная проукраинская оппозиция. Патриотическая оппозиция. Мы неоднократно показали, что не идем на договорняки - ни с русскими, ни с Порошенко, ни с какими бы то ни было еще силами. Потому что у нас есть принципиальная позиция.



Евгений Кузьменко, "Цензор.НЕТ"Источник:http://censor.net.ua/r355627

Комментарии